psoriazis-deniplant.MyForum.ro

euroradea · Soldat Data inscrierii: 24/Iun/2009 Mesaje: 12

Buna din nou pe aici ce mai faceti cum mai sunteti ceva vindcari :D?...
Chiar nu demult am primit 1 mesaj privat pe forum de la cineva care avea id ramonav23..asa ceva de genu..scria acolo numeroase etc...
deci mam insistat sa o contactez si am avut o convorbire cu ea pe messenger dar eu nu stiu ce sa cred... :-)

Neptunusz (19.01.2010 20:44:59): buna seara...sunteti din dom. psioriazis ?
ramonav23 (19.01.2010 20:45:30): buna seara
ramonav23 (19.01.2010 20:45:35): da, sa spunem ca sunt
Neptunusz (19.01.2010 20:45:57): ca am primit depe 1 forum id d-tra
ramonav23 (19.01.2010 20:46:59): da
Neptunusz (19.01.2010 20:48:22): stiti sau puteti sami ziceti ceva nou despre dom: psioriazis inafara de acea ce nu stiu eu
Neptunusz (19.01.2010 20:48:23): ?
ramonav23 (19.01.2010 20:49:35): pai eu de unde sa stiu ce stii tu?
Neptunusz (19.01.2010 20:49:45):
Neptunusz (19.01.2010 20:50:14): ceva medicament..unguent ceva nou..care ma ajuta permanent si nu temporar exista?
Neptunusz (19.01.2010 20:51:58): pai d-tra vati bagat in dom ca stiti..eu daor va intreb..ce puteti sami propuneti...
Neptunusz (19.01.2010 20:52:44): dar daca nu stiti sa ma ajutati at va doresc o seara placuta in continuare

cam atat... :unsure:

Tin sa mentionez ca femeie sau fata...mia raspuns in fiecare 10min ..iar pana la capat nu mia mai raspuns deloc :-/

roxrml · Trimis: 21/01/2010 00:36 Titlul subiectului: Cititi de la sfarsit catre inceput

No, hai s-o lamurim si pe asta ca vad ca sunteti curiosi. Ca sa nu mai pierdeti vremea, va dau eu toate informatiile.

Ca sa "aibe sens" lectura, cititi e-mail-urile de mai jos de la coada la cap.
Distractie (si pierdere de timp) placuta!

*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***

Buna.

Cutia de 200 ml este 35 euro, cred ca am mai pomenit de asta, daca nu, imi cer scuze. Poti face solitar socoteala, cred. Nu?

PS. Nu intru in polemici despre cantitatea necesara. Este dreptul tau sa crezi sau nu ca nu e nevoie de atat.

Cu respect,
Ramona

Ramona Chirila
0724.28.98.67
messenger id: ramonav23

--- On Tue, 11/3/09, MM <roxrml> wrote:

From: MM <roxrml>
Subject: Re: psoriazis
To: "Ramona Chirila" <ramonav23>
Date: Tuesday, November 3, 2009, 8:42 AM

Cu MS am lamurit. Intrebarea legata de aspectul pecuniar ramane Smile

Cat ma costa 60 de cutii, ca suma minima pentru a putea tine acest remediu cu rezultat (adica fara sa incep ceva sa renunt (fortat) la mijlocul drumului, din motive financiare sau din orice alt motiv)?

> Intrebarea este: cat ma costa 60 de cutii din medicamentul de care-mi spui? Desigur, vreau sa-mi raspunzi daca este un medicament aprobat (are avizul) Ministerului Sanatatii.

-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Mon, 2 Nov 2009 03:39:56 -0800 (PST)
> Von: Ramona Chirila <ramonav23>
> An: roxrml@gmx.co.uk
> Betreff: Re: psoriazis

> Salut din nou.
>
> Crema este avizata de Minister, evident!!!. Credeam ca ti-ai dat seama
> dupa nuanta intrebarii pe care am pus-o.
>
> Cat despre cantitate, daca recitesti, am scris "minim 400 ml/luna".
>
> In alta ordine de idei, nu iti contest experienta. Si nici nu ti-am impus
> produsul. Este alegerea ta.
>
> Daca ai absolut orice fel de intrebare, sunt aici.
>
> O zi buna.
>
> Ramona Chirila
>
> 0724.28.98.67
>
> messenger id: ramonav23
>
> --- On Sun, 11/1/09, roxrml@gmx.co.uk <roxrml> wrote:
>
> From: roxrml@gmx.co.uk <roxrml>
> Subject: Re: psoriazis
> To: "Ramona Chirila" <ramonav23>
> Date: Sunday, November 1, 2009, 10:28 PM
>
> Salut Smile

>
> Spui ca nu ai experienta in tratarea psoriazisului. Eu iti spun ca am
> experienta de aproape 20 de ani in tratarea acestei boli si am folosit ZECI de
> unguente, si naturiste, si medicamente oficiale, de toate neamurile si
> soiurile. Uita-te putin la pozele de la pagina 5 din pdf-ul tau si
> urmareste-ma: Tu spui asa:
> 400 ml crema / luna ajung pentru 3 aplicari pe zi, vreme de o luna de zile
> (deci complet lunar mediu = 90 aplicari). 400 ml crema / 90 aplicari = 4,45
> ml crema pt fiecare aplicare. Ai incercat sa aplici vreodata 4,5 ml de
> crema – orice fel de crema – pe 80% din suprafata corpului? Ia o crema de
> maini sau de fata, de care ai sigur acasa, si experimenteaza pe pielea ta,
> vezi cat poti acoperi din pielea ta cu 4,5 ml de crema. Dupa ce faci asta,
> ia in calcul ca dermă cu psoriazis nu are aceeasi structura ca a ta, daca
> ai pipait vreodata o asemenea epidermă o sa intelegi de ce iti spun ca iti
> trebuie cu 30-40% mai multa crema pentru aceeasi suprafata de tegument psorizica
> fata de piele normala, indiferent cat de subtire te straduiesti sa aplici
> stratul de unguent. (Crede-ma pe cuvant! Scoriatiile si denivelarile
> “inghit” mai mult unguent decat o piele curata si flexibila.) Acum sper ca
> intelegi de ce te-am intrebat cata experienta ai in tratarea
> psoriazisului!
>
> Serios si fara gluma. 400ml de crema (adica cca 650-700 de grame), la 3
> aplicari pe zi, iti ajung pentru 3 zile de tratament cel mult, si asta daca
> o aplici cu maaaaaaxima zgarcenie si super-mare efort de a crea un strat
> cat mai subtire. Asa, extins la maxim, poti avea – desi sincer nu prea
> cred – un consum de 1,5 – 2 kg pe luna – sub 1.5 este fizic imposibil
> decat daca “sari” din aplicari si-ti furi caciula. Precis! Aplica 4,5 ml
> de crema pe tine si uita-te la poze sa intelegi ce-ti spun. Discutam de
> MINIM 4 – optim 6 (ca sa nu ne batem joc daca tot facem o treaba) doze de
> 400ml de crema lunar, sau la ambalaj de 200ml discutam de cca 10 cutii de
> 200ml lunar, vreme de 6 luni. Am pus 6 luni pentru ca eu nu am steroizi in
> organism deci ar trebui sa mearga ca la carte (dupa 4 luni de la sistarea
> utilizarii, se resorb / sunt eliminati din organism pe cale naturala –
> iar eu nu am mai folosit asa ceva de 5 ANI – intereseaza-te de
> acuratetea afirmatiilor la specialistii vostri). Intrebarea este: cat
> ma costa 60 de cutii din medicamentul de care-mi spui? Desigur, vreau sa-mi
> raspunzi daca este un medicament aprobat (are avizul) Ministerului
> Sanatatii.
>
> Toate medicamentele comercializate in Romania necesita acest aviz. In
> lipsa lui, sunteti incadrati la caz penal, banuiesc ca nu esti inconstienta sa
> faci puscarie vanzand medicamente ilegale, fara aviz de la ministerul
> sanatatii, fara documente legale, fara acte fiscale etc.  Pt banii platiti
> imi dati chitanta, chitanta care dovedeste achizitionarea unui produs, care
> daca nu are avizele legale si eu patesc ceva de la utilizarea lui, aveti o
> problema mare cat China, iti dai seama!!! Nici nu ma gandesc ca ati lua
> lucrurile astea in gluma, deci evident ca vreau confirmare ca este un produs
> legal si avizat.
>
> > in nici un caz nu este vorba de cantitatile "estimate" de tine. Crema
> despre care vorbesc se da in înveliș foarte subtire pe corp. Tratamentul, avand
> in vedere ca ai tratat boala cu steroizi, dureaza cel putin 6 luni de
> zile. E trebuință de minim 400 de ml de crema/luna, altfel nu te apuci. Crema vine
> in cutii de 200 de ml. Revin asupra clarificarii mele de mai sus, in care
> iti spun ca nu sunt de profesie, deci nu pot si nici nu vreau sa dau un
> verdict: timp necesar + pret total crema+ disconfort utilizare. Cu atat mai
> putin cu cat sa iti spun cat timp dureaza pana la remisiunea bolii. Nu cred
> ca sunt departe de adevar, cand afirm ca nici un medic nu poate spune CAT. .
>
> >> 2. Pleaca de la ideea ca am afectata suprafata corpului in proportie de
> 70%, si ca pentru a aplica un strat de crema de doua ori pe zi imi trebuie
> cca 2 - 2,5 kilograme de crema pe saptamana (in functie de rata de
> absorbtie cutanata: daca e pe baza de grasimi sau vaselina / salicilat - 2 kg,
> daca e pe baza apoasa, chestie mult mai confortabila - 2,5 kg). Te rog sa-mi
> spui -estimativ, desigur... - cat timp dureaza tratamentul pana la obtinerea
> rezultatelor maxime, cata crema estimezi ca am necesitate in acest sens si
> care este costul exhaustiv pentru a obtine rezultatul maxim, apoi cat dureaza din
> acel moment pana la remisiunea bolii. Incearca sa fii eficienta in vanzare
> si sa imi descrii concret o estimare a ecuatiei: timp necesar + pret total
> crema + discomfort exploatare = rezultat obtinut + durata mentinere
> rezultat. Estimeaza!
>
>
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Wed, 28 Oct 2009 14:48:37 -0700 (PDT)
> > Von: Ramona Chirila <ramonav23>
> > An: roxrml@gmx.co.uk
> > Betreff: Re: psoriazis
>
> >
> >
> > Ramona Chirila
> >
> > 0724.28.98.67
> >
> > messenger id: ramonav23
> >
> > --- On Wed, 10/28/09, roxrml@gmx.co.uk <roxrml> wrote:
> >
> > From: roxrml@gmx.co.uk <roxrml>
> > Subject: Re: psoriazis
> > To: "Ramona Chirila" <ramonav23>
> > Date: Wednesday, October 28, 2009, 9:37 PM
> >
> > Buna!
> >
> > Dupa 10 ani de unguente si vizite pe la toti marii specialisti din
> domeniu
> > (practic am incercat cam tot ce misca in domeniu, exceptand Metrotexatul
> > si inhibitoarele de TNF-alfa) sunt sceptic ca exista o crema
> "miraculoasa"
> > care sa faca ceva nou in psoriazis. - nu neg tot ceea ce spui, in
> acelasi
> > timp eu una cred in minuni...
> >
> > N-am mai întrebuințat corticosteroizi de vreo 5 ani, asa ca m-as incadra
> > profilului descris de tine. Imi poti raspunde la cateva intrebari? - nu
> stiu in
> > ce masura te incadrezi in profilul descris de mine. Laboratorul Anafarm
> > spune clar: psoriaza netratata cu steroizi. Nu acum, nu niciodata. Nu ca
> nu
> > i-ar trata, doar ca se prelungeste perioada de vindecare. Da, stiu o
> persoana
> > vindecata care a incercat ORICE inainte de crema asta. NU personal, insa
> > este colega de birou al unui manager de al meu.
> >
> > 1. Cata experienta ai in tratarea psoriazisului, cate cazuri ai vazut cu
> > ochii tai inainte, in timpul si dupa tratamente? (sa stiu daca esti
> medic
> > dermatolog sau o persoana cu experienta in tratarea psoriazisului (cu
> sau
> > fara studii medicale) - putem discuta "profesional" sau esti doar un
> > merchadiser care vinde un fabricat despre care a fost pusa sa citeasca o
> brosura si
> > cam atat)- as fi o ipocrita daca ti-as spune ca am experienta in
> tratarea
> > prosiazisului, si cu riscul de a primi indiferent ce raspuns din partea ta, nu
> mi-as
> > îngăduie sa afirm ca am experienta, si sa ma joc cu o boala atat de
> serioasa
> > cum este psoriazisul. Suna elegant "merchandiser" si nu "vanzator" Nu,
> nu
> > sunt nici una nici alta, ci o persoana care incearca, sa recomande o
> crema
> > care da, a avut urmări neasteptate.
> >
> > 2. Pleaca de la ideea ca am afectata suprafata corpului in proportie de
> > 70%, si ca pentru a aplica un strat de crema de doua ori pe zi imi
> trebuie
> > cca 2 - 2,5 kilograme de crema pe saptamana (in functie de rata de
> absorbtie
> > cutanata: daca e pe baza de grasimi sau vaselina / salicilat - 2 kg,
> daca e
> > pe baza apoasa, chestie mult mai confortabila - 2,5 kg). Te rog sa-mi
> spui
> > -estimativ, desigur... - cat timp dureaza tratamentul pana la obtinerea
> > rezultatelor maxime, cata crema estimezi ca am nevoie in acest sens si
> care
> > este costul întreg pentru a obtine rezultatul maxim, apoi cat dureaza din
> > acel moment pana la remisiunea bolii. Incearca sa fii eficienta in
> vanzare si
> > sa imi descrii concret o estimare a ecuatiei: timp necesar + pret total
> > crema + discomfort utilizare = rezultat obtinut + durata mentinere
> rezultat.
> > Estimeaza! - in nici un caz nu este vorba de cantitatile "estimate" de
> tine.
> > Crema despre care vorbesc se da in strat foarte subtire pe corp.
> > Tratamentul, avand in vedere ca ai tratat boala cu steroizi, dureaza
> cel
> > putin 6 luni de zile. E nevoie de minim 400 de ml de crema/luna, altfel
> nu
> > te apuci. Crema vine in cutii de 200 de ml. Revin asupra clarificarii
> mele
> > de mai sus, in care iti spun ca nu sunt de profesie, deci nu pot si nici
> nu
> > vreau sa dau un verdict: timp necesar + pret total crema+ disconfort
> > utilizare. Cu atat mai putin cu cat sa iti spun cat timp dureaza pana la
> > remisiunea bolii. Nu cred ca sunt departe de adevar, cand afirm ca nici
> un medic
> > nu poate spune CAT. .
> >
> > 3. Care este principiul activ al cremei, care este modalitatea de
> actiune
> > asupra psoriazisului, care sunt contraindicatiile, efectele secundare si
> > posibilele reactii adverse? Este o crema care are avizul Ministerului
> > sanatatii? - principiul activ al cremei este un procedeu unic in lume
> pana in
> > momentul de fata - extractul de minerale din plante. Mineralele se
> extrag in
> > mai numeroase faze, astfel ca spre exemplu, din galbenele se extrage un tip
> de
> > minerale, in 3 luni, si alt tip de minerale in 3 ani. Contraindicatii nu
> are.
> > Efectele secundare sunt evidentiate prin scoaterea psoriazisului la
> > suprafata, inclusiv a psoriazisului "ascuns", astfel ca pielea se
> inroseste,
> > mananca, arde....etc. Trebuie sa iti mai raspund la intrebarea cu
> Ministerul
> > Sanatatii???
> >
> > The immune system protects the body by responding to "invaders" like
> > bacteria, viruses, and other foreign matter that enter your body by
> producing
> > antibodies and putting them into action to fight off the "invaders". In
> > diseases like plaque psoriasis, psoriatic arthritis, TNF (tumor necrosis
> factor)
> > can cause your immune system to attack healthy tissues in your body and
> > cause inflammation and damage. TNF is made by certain blood cells in
> your
> > body. -
> >
> > Tratamentele moderne din psoriazis constau in anumite tipuri de proteine
> > care recunosc aceasta substanta TNF din organism, se ataseaza la ea si o
> > blocheaza, reducand inflamatia cauzata de aceasta si stopand efectul pe
> care
> > il are asupra dermei (psoriazis). Partea proasta este ca principalul
> efect
> > secundar este afectarea puternica a sistemului imunitar, de aceea pentru
> a
> > ti se permite sa faci acest tratament trebuie sa treci peste foarte
> multe
> > teste medicale (sange, urina, plamani, imunitare etc.).
> >
> > Te rog sa evidentiezi actiunea principiului activ din crema de care imi
> > spui asupra TNF-@ pentru a intelege cum functioneaza asupra
> psoriazisului.
> > Daca raspunsurile tale sunt la inaltime, poti face o vanzare Smile

- ca
> manager
> > al companiei pe care o reprezint, saptamana viitoare merg in Serbia si
> am
> > sa il intreb personal pe savant, pentru a=ti putea raspunde la aceasta
> > ultima problema.
> >
> > Nu ma intereseaza sa fac "o vanzare", ci sa promovez un tratament pentru
> > psoriazis, cunoscand ideal alte produse de exceptie ale companiei.
> >
> > Au o crema pentru arsuri.....oricat de grava ar fi arsura solara, crema
> > iti calmeaza durerea pana a doua zi. Nu mai apar basicile binecunoscute.
> >
> > Ti-am atasat materialul despre aceasta crema. Sper sa iti raspunda la
> mai
> > multe intrebari decat am reusit eu.
> >
> > Cu stima,
> > M.M.
> >
> > PS - daca nu ai inteles pasajul in engleza, ti-l traduc cu mare placere!
> > Scuze! Plec de la premisa ca ai inteles Smile

> >
> >
> > -------- Original-Nachricht --------
> > > Datum: Wed, 28 Oct 2009 11:23:23 -0700 (PDT)
> > > Von: Ramona Chirila <ramonav23>
> > > An: roxrml@gmx.co.uk
> > > Betreff: psoriazis
> >
> > >
> > >
> > > Buna.
> > >
> > >
> > >
> > > AM gasit adresa ta pe forumul de psoriazis, i as vrea sa imi cer scuze
> > > daca dau
> > > buzna asa ne invitata.
> > >
> > >
> > >
> > > Insa am dat cautare pe internet, sa gasesc persoane bolnave de
> > psoriazis,
> > > pentru ca firma cu care colaborez a introdus o crema speciala pentru
> > > psoriazis,
> > > care trateaza 90% din formele de psoriazis, netratate cu steroizi.
> > >
> > >
> > >
> > > Daca vrei mai multe informatii, iti pot trimite materiale suplimentare
> > > despre
> > > crema. dar ma opresc aici ca sa nu te deranjez.
> > >
> > >
> > >
> > > O seara buna,
> > >
> > > Ramona
> > >
> > > Ramona Chirila
> > >
> > > 0724.28.98.67
> > >
> > > messenger id: ramonav23

roxrml · Trimis: 21/01/2010 00:51 Titlul subiectului:

Un post scriptum la cele de mai sus legat de cata cantitate de unguent este necesara pentru a acoperi o creștere a psoriazisului pe suprafata pe care o am eu, vreme de o luna de zile:

- doamna / domnisoara / fatuca se bazeaza pe studiile ei terapeutice inexistente, pe experienta (ei personala) efectiva de utilizare a cremei pe o asemenea suprafata pe o perioada determinata de timp care este zero sau tinde catre aceasta valoare, si pe experienta ei in vanzarea acestui construit (fara a il desface din cutie), care este mai mult sau mai putin limitata.
- eu ma bazez pe experienta acumulata prin întrebuințarea de unguente similare de aproximativ 15 ani, din care 10 psoriazis generalizat, prin experienta tratamentului super-intensiv cu impachetari generale marca Kozak cand mi-am dat pe tot psoriazisul cu creme de 3 ori pe zi vreme de cateva zile si stiu bine cata crema am consumat [care este rata absorbtiei pielii netratate si rata de absorbtie a pielii saturate (da, difera, difera foarte mult), care este rata absorbtiei in functie de tipul de excipient folosit, care este grosimea minima de aplicare si - evident - care este consumul mediu de aplicare per sedinta, per zi, per saptamana, per luna - prin translatie si luarea in calcul a scaderii permisivitatii dermei, de care mentionam, ...daca vreti], si pe experienta mea cu materialul finit care il vinde dansa si care este zero [dar as fi deosebit de mirat sa fie o crema cu indici de absorbtie total diferiti de tot ce am intalnit in multii ani de experienta incat sa se poata spune ca toata aceasta experienta este irelevanta in estimarea consumului pt. aceasta crema a dansei, punctual].

Pe scurt, as paria pe estimarile mele empirice decat pe incurajarile de marketing ale dansei. :lol:

euroradea · Soldat Data inscrierii: 24/Iun/2009 Mesaje: 12

buna rox...
cat de cat cea mai mare parte am inteles din tot ce ai scris mai sus...si multumesc ca leai scris
intrebarea mea ca tu cu parerea ta ce vinde dansa e de calitate? sau 0 cu 0 :-)

roxrml · Trimis: 22/01/2010 00:33 Titlul subiectului:

Pentru ca nu ai inteles, o sa explic simplu.

Nu stiu daca ce vinde dansa este "de calitate" (defineste calitate! e ce scrie pe cutie si e fabricat in conditii de controlul calitatii? nu e ce scrie pe cutie, dar da rezultate?) si nici nu ma intereseaza sa aflu pe banii mei pentru ca psoriazisul NU ESTE O BOALA DE PIELE. Este o boala de imunitate care se manifesta prin accelerarea ratei de crestere si scurtarea duratei ciclului de viata a celulelor epidermei (de cca 7 ori de la 28 de zile la cca 3-4 zile), dermă in sine nu este bolnava. Ungerea pielii - indiferent cu ce - nu rezolva cauzele problemei, deci nu rezolva problema. Unguentele pot ameliora cum arata pielea pe termen (foarte foarte) scurt, prin costuri mari, întrebuințare neplacuta, efect minim sau chiar zero. Din aceasta cauza nu mai folosesc si nu intentionez sa mai folosesc unguente pt tratarea psoriazisului. Daca inca esti curios, vorbeste cu domnisoara sau doamna asta cu crema, incearc-o pe banii tai si uimeste-ne si pe noi cu poze inainte de întâia aplicare si dupa prima luna. Eventual poze facute luna de luna. De-asta suntem aici, sa invatam unii de la altii. Eu v-am povestit de regimul nutritiv special de psoriazis, de Kozak, de Deniplant, de ceaiurile lui nea Marin si de Enbrel pana acum. Cu poze si toate detaliile. Astept sa vad de la altii aceleasi lucruri cu Psoremiss, Deniplant, cu crema asta, cu pestisorii aia care mananca pielea descuamata din psoriazis si cu orice altceva nou. Eu v-am dat, mai dati si voi! :unsure:

Suficient de simplu si de explicit?